郝佳（KJ Kerr）：
经过几个月的不确定和期待，中国国家主席习近平上周终于抵达华盛顿。你认为这次峰会最重要的成果是什么？两国是否都得到了会前所期望的东西？
李其：
好问题。我认为，最重要的成果是领导人定下了基调，这为双方官员开始构建战略竞争机制、思考如何真正管理竞争提供了更多动力。有一些迹象表明，双方正开始落实贸易和投资委员会。双向规模约300亿美元的非关键商品，双方均下调了关税。相当重要的一点是，双方正建立先进人工智能对话机制，并建立事件沟通渠道。根据双方发布的通报，两个月后会有更多后续动作。至于谁得到了自己想要的东西，我认为双方都得到了一些自己想要的东西。“战略稳定”这个词，没人真正知道它到底指什么，但我认为我们看到了一些迹象，表明领导层愿意为竞争失控程度划定底线。尤其在两国面临高度敏感且重要的政治大事之前，也就是美国的中期选举，以及中国的党代会。它不是一次大交易，不是一场有很多成果、有很多实质内容可供我们剖析的峰会。我认为，两国关系底色仍是竞争，它更多是为这一关系装上了减震器。
郝佳：
确实如此。我读了沈大伟在中美聚焦网发表的一篇文章，他把这表述为：两次峰会为中美关系设定了天花板和地板，但我们现在需要墙体。我当时就想，这个比喻真是太妙了。也要谢谢你分享的看法。两位领导人会谈时的态度与互动氛围，有没有透露出一些新信息，能让我们看出双边关系未来可能的走向？
李其：
说到领导人层面的接触，我其实认为，那种形式和排场本身就是实质内容的一部分。我们看到异常精心安排的礼宾程序，这实际上相当不寻常，因为在不到六个月时间里就有两次国事互访，后面还有两次会面。还有反复提到的领导人个人关系，你知道，特朗普把这次会晤公开描述为他与习近平的友谊，而且双方反复强调，两位领导人在亲自为中美关系掌舵。我现在认为这很重要，因为现在美中关系是一种不寻常的由个人、由领导人推动的关系。但我认为问题恰恰相反，在领导人层面之下，双方政府部门目前并没有太多动力，去为合作承担政治风险，或务实展开与对方的合作。对此要补充一点提醒：最高层之间的热度，显然无法消除美中之间的结构性矛盾。但我认为，高层互动所能起到的作用，是为下属官员创造一定的政治空间，让他们能更主动地开展接触。所以我认为，这种象征性的个人关系十分重要，因为它会改变行政部门运作的政治氛围。
郝佳：
是这样。我把接下来的两个问题合并一下，更多谈谈经济情况。你是否认为本次峰会切实改变了美中关系的轨迹？在两国关系向前推进的道路上，最大经济挑战是什么？
李其：
问得好。我的看法是，它小幅改变了短期走势，但不会改变双边关系的终点——如果有的话。至少未来几个月里，双边关系的运行环境更稳定了，但这不是一个分水岭时刻，不是一次重大转向。我认为，双边关系的更深层轨迹，尤其是经济关系，取决于比峰会更大的力量，比如技术竞争，比如供应链安全。我认为更大的一个风险，是人工智能这类技术走向的不可预测性，而这些将对双边关系产生更根本影响。有哪些挑战呢？我认为现在棘手的问题是，国家安全边界在哪里？务实的经济交往从哪里开始？你看那些棘手问题……芯片、人工智能、关键矿产、数据规则、投资规则，这些既是经济问题，也是国家安全问题。稀土就是人们经常提到的典型例子。即使举行了两场峰会，两国政府仍在设法解决供应链中断问题。与此同时，美国针对敏感技术的收紧政策、技术出口的管制措施并没有放松。那么，我们该如何界定边界，又该如何权衡利弊，在国家安全关切和务实经济交往之间，优先考虑哪一方？我认为这是今后最难、最棘手的问题。
郝佳：
感谢。我们已经梳理出这些挑战。在这些挑战和紧张态势依然存在的情况下，两国怎样才能切实稳定经济关系？
李其：
首先，我们在思考稳定时，很重要的一点是要知道，稳定并不意味着竞争减少。套用沈大伟的话，它实际上意味着非常激烈的竞争，但得到更好的管理。要有天花板、地板、墙体。必须要有某种边界，防止双边关系完全失控。至于该如何管理，我认为，人工智能或许是试金石，也可能是最典型的例子。两国在模型、芯片、硬件乃至更广泛的技术生态等方方面面都在博弈，但重要的是，双方也围绕先进人工智能风险建立了对话机制和事件沟通渠道。它仍然非常初级，我们不知道那些渠道是什么，这恰恰说明，双方亟需为这项快速迭代发展的技术建立某种护栏。由此可见，这两件事确实可以并存，而且，随着竞争日益激烈，建立管理竞争机制的必要性会进一步上升。我们追求的是不让不受控的竞争升级，理想情况下，是进行没有危机的竞争。这就是我对这个问题的看法。
郝佳：
谢谢。最后一个问题是，峰会之后，企业和投资者需要看到哪些信号，才会相信美中经贸关系能够趋于更加稳定，并且这种稳定具备一定可持续性？
李其：
落实才是真正值得关注的重点。投资者、企业、高管们，以前也听到过非常积极的峰会定调。所以，我们会关注两个月后发生什么、六个月后发生什么、一年之后发生什么，稀土出货量未来几个月是否真的恢复正常，一些市场准入承诺是否真正得到落实，我提到的人工智能领域新对话机制是否继续运作，后续进展如何，具体内容是什么……而且我认为，对企业和投资界来说，真正的稀缺商品是可预测性。我们不指望华盛顿和北京在所有事情上达成一致，但这次峰会确实暂时降低了尾部风险。不过，论及可持续的稳定，比如企业做五年投资决策时所需要的那种稳定，而不必担心大选后规则频繁变化，我认为，双方仍然需要做大量工作和制度建设，并落实诸多实质性举措。
郝佳：
感谢你抽出时间，与我们分享见解。非常感激。
李其：
这是我的荣幸。