周建成:
华自强先生,很高兴与您交流。多年来,您一直是美国负责中国事务的官员,最近才离开这一领域。回顾过往,中美两国经历了一些麻烦,包括1999年美国轰炸中国驻贝尔格莱德大使馆,以及2001年南海撞机事件。双方是如何通过谈判解决这些危机的?从过去发生的这些重大事件里,我们可以学到什么教训,并在今天加以运用?
华自强:
我想说两三点。首先,这些危机发生时,中美之间相对的力量态势是非常不一样的。即使在上世纪90年代,民族主义也是一股非常强大的力量,这意味着沟通渠道是关闭的,甚至,一些有助于缓和局势的沟通渠道也很难恢复。第二点是,当时的双边关系对中美两国都很重要,双方民间交往也更密切,当时的经济前景也完全不同于我们今天看到的经济紧缩。我很担心,剩下的这些缓冲空间会消失,因为我觉得,相对实力的变化和缓冲空间消失,会让将来的冲突和紧张局势更难把控。
周建成:
要是构建新的缓冲空间呢?从两国今天面临的共同挑战看,潜在的合作领域有哪些?我们认为,伙伴关系仍然是以共同的利益和目标为基础,这种想法是否太天真了?
华自强:
就现政府来说,乔·拜登和杰克·沙利文一直在努力解决这些问题,他们管它叫“护栏”。我想,你真正想说的是,让我们从最基本的层面做起,拜登总统和习主席,他们都不希望看到意外冲突。这当然有必要,双方的团队已经着手,确保在那些长期存在分歧的问题上,双方要有建立边界、缓冲和明确的沟通渠道,以确保不会误解对方的意图。对杰克·沙利文与王毅主任之间的战略沟通渠道,我们要给予应有的肯定。2022年以来,他们在台湾问题上花了不少心思,避免了意外后果。
周建成:
芬太尼在其中是否有影响?它在两国关系里又扮演着什么角色?这个问题非常重要,也非常紧迫,它可能引起人们强烈的情绪。因为,我们谈论的不是政策,我们也谈论人们的生活。
华自强:
这个问题目前触及每个美国社区的核心利益。芬太尼不仅是中美关系的问题,这是一种非常厉害的合成药物,可以微量生产,所以很容易流入美国,并带来毁灭性影响。在中美关系里,这个问题已多次从痛点变为合作领域。最引人注目的是特朗普政府时期,当时,领导人级别的外交加上国会的参与,成功说服中国禁止在本国境内营销、出售和生产芬太尼。
但是,随后发生了两件事。一,禁止芬太尼并不能阻止中国化学企业生产它的前体。二,2020年的各类事件,特别是围绕新冠疫情而高度分化的大气候,导致中国的合作陷入停滞,花了几年时间才得以恢复。2023年11月中美元首峰会取得的进展意义重大,中方采取了明确的行动,追查前体生产商,关闭他们的网站,并且追查资金流向。你看,事情并不完美,这是一件非常困难的事,但在这个问题上,美中除了合作别无选择,因为除了在中国境内执法,没有其他办法。
周建成:
现在谈谈另一个核心问题,台湾海峡。有没有具体的措施,可以减少潜在危机意外升级的风险?现阶段,如果我们坦诚地看待这个问题,纵观全局,中美目前是否采取了足够的行动?当然,他们还需要应对许多其他问题。
华自强:
我不认为中国大陆急于立即发动军事行动。中国的战略更加微妙和复杂,它旨在对台湾政界和支持独立的社会力量施压,同时为更愿意在某个时刻实现统一的社会力量创造发展条件。我认为,两岸统一没有固定时间表,但我确实也觉得,当前的中国领导层存在一种紧迫感,这种紧迫感是过去没有的。台湾问题的大背景是美中关系恶化,解放军大规模的现代化举措,在一定程度上给美国和台湾地区带来压力,这就要求提高台湾的不对称防御能力,并像波罗的海国家一样,建立全社会抗打击力。这种民间动员和非对称防御相结合,让中国大陆永远无法得出结论,不知道是否存在可行的军事方案,而其代价又是中国大陆能接受的。
这个问题目前极其脆弱,因为双方互不信任。类似军备竞赛的态势正在上演,但我对短期形势稍微乐观一些,因为我认为,中国大陆或台湾方面没有任何意愿再陷入2022年那样的危机。误判风险是我更担心的,所以说,通过少数仍保留的渠道,比如王毅和杰克·沙利文之间的沟通渠道,中美阐明各自在这个问题上的意图是非常重要的。
周建成:
最后再说一点。您不仅在对华关系上投入了非常多的精力,而且还投身于美国国内公众服务,并借此服务了全世界。您对美国和中国有何期望?您认为中国应该做什么、考虑什么?
华自强:
我希望,在普通美国人最关心的领域,无论是芬太尼,还是中国以供给为导向的产业政策模式带来的后果,人们都应当更深刻地反思这些行为对其他国家(不仅是美国)造成的政治影响。在中非合作论坛峰会期间,一件有趣的事是,南非总统西里尔·拉马福萨表达了对中非经济关系某些方面的担忧。我认为,这种反思和反馈不仅对中美关系很重要,对中国自己也很重要。我坚信,中国的经济增长和人民的繁荣对全球都有好处,它对全球经济和中美关系的稳定都很重要。但我不确定的是,目前的做法是否还能取得这种效果,以及没有对全球贸易体系和其他国家的平民造成巨大压力。这些平民的反应已经侵蚀着双边关系,不仅是与中国的关系,还包括过往的其他许多其他关系。